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1：無言投資家Ａ
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2013/10/29 (Tue) 00:10:58
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10/28 21:55シンシア: 失礼な言い方したら
10/28 21:55ホテル・モスクワ: 総額狙いでつめば当然港数ふえるでしょ
10/28 21:55シンシア: 昔のサファイアさんを私は見てるみたい・・・
10/28 21:56ぺぺろみあ: 自分が言ってることですか？だとしたら光栄だと思っておきますｗ
10/28 21:56風のサファイア: そのココロは？w
10/28 21:56シンシア: ポルを甘く見過ぎてる
10/28 21:57風のサファイア: （投資総額のはなしはさっきくらいのトーンで。ってことでもういいんですねw）
10/28 21:57ヤン・ヨーステン: 底力があると？
10/28 21:57シンシア: パシ鯖ではポルを甘く見てました
10/28 21:58シンシア: 結果ネデは投資総額こそ２位でしたがそのほかは壊滅
10/28 21:58シンシア: ポルは都市数２位 拠点数も２位に
10/28 21:58ヤン・ヨーステン: 相手のあることですから、向こうが上手なら、そりゃ負けもしますｗ
10/28 22:00ぺぺろみあ: でも、他のところを相手にして、ポルも一緒に相手するより、ポルだけ相手するほうがよいでしょう？
10/28 22:00ぺぺろみあ: 何度も言いますが、ポルを相手に関わらないというのはできないのですよ
10/28 22:01シンシア: 甘く見ない方がいいってことです
10/28 22:01☆綾鷹☆: パシ鯖はパシ鯖だしお宝イベでも下位コロンボ戦も投資負け稼ぎ港もケープアデンのみだからポル脅威論も微妙な気が・・
10/28 22:02風のサファイア: パシ鯖のことにつてはシンシアちゃァの言うとおりなので、グゥの音もでない。面目ない ＞＜。
10/28 22:02ヤン・ヨーステン: どの国も最終的な秘策持ってると思っておきましょｗ
10/28 22:03ぺぺろみあ: うちも最後には一人１Gくらい貯金してるってことにｗ
10/28 22:03風のサファイア: なんか知らんけどしつこく絡んでくるから、受けてたとう！ とか思ったら、コテンパンにのされて惨敗
10/28 22:04風のサファイア: 最後には罵声まで浴びせられてすごすごと引き下がってきた次第でございます ＞＜。
10/28 22:04ぺぺろみあ: ちなみに投資戦で負けたので？
10/28 22:05風のサファイア: 投資も港も要塞も。。。
10/28 22:06ぺぺろみあ: 今回は投資力で勝っている前提で進めましょう、その上で気になるところは経験者が指摘していただければよいかと
10/28 22:06風のサファイア: 奪取幼妻化された要塞をかろうじて落としたけど、結局イスパ（だっけ？）に持ってかれた
10/28 22:07ぺぺろみあ: 何かトラウマ踏んだ感じですね～
10/28 22:07蘭国飲酒部: こんばんわ
10/28 22:07風のサファイア: 古参のぐちです。すみません
10/28 22:08蘭国飲酒部: サファイアさんはドＭだから仕方ない
10/28 22:08ヤン・ヨーステン: こんばんは
10/28 22:08風のサファイア: それカンケーない （ーー
10/28 22:09ホテル・モスクワ: とりあえず、総額狙いなら係争地を重点に投資して要塞減らさなきゃ
10/28 22:09シンシア: はぁ・・・ 終盤になったら猫の手も借りたいとかで私も出ることになるから
10/28 22:09ぺぺろみあ: カルカッタ以外の要塞は無理して減らす必要ないと思いますが
10/28 22:09fchnt: t
10/28 22:10シンシア: 修理港の確保した～い
10/28 22:10風のサファイア: だからブエノスは。。。
10/28 22:10ぺぺろみあ: シンシアさん、終盤でなくて今から手を貸してくださいｗ
10/28 22:10蘭国飲酒部: カイロでいいじゃん
10/28 22:10シンシア: カイロは毎回ぐらぐらだからチケ切るし 今なんか１沈で即カイロよ
10/28 22:10シンシア: 初めてバムケッチを作ったわｗ
10/28 22:11風のサファイア: ヴェネチア要塞にしとけばよかったねw
10/28 22:11シンシア: 落ちるよｗ
10/28 22:12ホテル・モスクワ: ブエ、バルパは切っちゃってもと思う。行くのも面倒だしカイロと重要交易湾（マカ）で十分
10/28 22:12蘭国飲酒部: 北京を押さえるまで、これ以上の要塞は必要ないと思う
10/28 22:13ヤン・ヨーステン: さすがに柔軟性に欠けるかと思うが･･･
10/28 22:13ぺぺろみあ: ブエはともかく、バルパラは2コス港だし、維持が妥当だと思うけどな
10/28 22:14ぺぺろみあ: まあ、色々あるんですが、総額はできるだけ上位狙いましょう
10/28 22:15シンシア: オセロは角取るのが必勝よ？
10/28 22:15ぺぺろみあ: そのための施策として、要塞を放棄するかどうかは成り行きが良いかと
10/28 22:15ぺぺろみあ: で、あとは投資先をどうするかです
10/28 22:17シンシア: サファイアさんサファイアさん
10/28 22:17シンシア: どしてこう私の意見は毎回毎回通らないのでしょうか？
10/28 22:18蘭国飲酒部: オセロと違ってこのゲームは角でも攻め落とされますからね
10/28 22:19ぺぺろみあ: モスクワさんの意見は一理あるのですが、国単位の攻撃にさらされない限りは維持でどうでしょうか？
10/28 22:19ヤン・ヨーステン: ホテル・モスクワさん、ブエノスアイレス・バルパライソは予備の要塞として、カイロへの攻撃の集中を避ける点では有益かと
10/28 22:19ホテル・モスクワ: 多数がそうおもうならＯＫです。ですが、終盤に港数無理だと早めに割り切れればそのときは放棄しましょう
10/28 22:20シンシア: もういいもん
10/28 22:20風のサファイア: （順を追って話さないで、一足飛びに話を進めるのが、原因の一つではないでしょうか？ ＾＾；）
10/28 22:20ぺぺろみあ: 状況が変われば、また議論すれば良いかと
10/28 22:21シンシア: い～っつも通らないからゴルァってチュニスに撃ちこんでます
10/28 22:21ぺぺろみあ: いあいあ、1.4倍案は良い案だったと思いますよ＾＾
10/28 22:21ネーデルガンダム: 「修理したいから」が理由では通らないでしょうね
10/28 22:21ホテル・モスクワ: 終盤、終了のアナウンスあった時にですね。港数無理なら総額狙いでラストスパートするのに覚悟だけはしておきたいと
10/28 22:21シンシア: はふぅ！
10/28 22:22風のサファイア: いちお 通って、今１．４倍になってるから、それでよしとしましょうよ ＾＾；
10/28 22:23ヤン・ヨーステン: まぁ、投資総額狙いだと、どうしても途中で倍率捨て去る時期はきますがｗ
10/28 22:23蘭国飲酒部: まだその時期ではないですね
10/28 22:23ホテル・モスクワ: 地理２０開放までは１．４は維持したいですね
10/28 22:24蘭国飲酒部: その通り
10/28 22:24ヤン・ヨーステン: 欧州での投資がどう動くかですね･･･
10/28 22:24シンシア: バルパの安定化でリマを要塞にしよ？
10/28 22:24風のサファイア: 言ってるそばから、いきなり飛ぶなぁっ！w
10/28 22:24ヤン・ヨーステン: 個人的にはしたいけど、対ポルトガル路線からずれますからなぁ
10/28 22:25シンシア: （１．４なんかよ～やく通ったってレベルなのに・・・ あれで失った人多いぬ＞＜）
10/28 22:25ネーデルガンダム: え、対ポルになったの
10/28 22:25ぺぺろみあ: いや、これからｗ
10/28 22:26シンシア: てかさ逆に聞きたいんだけどどして南米の遠さ活かさないの？
10/28 22:26シンシア: リマ取れればネデの都市＋１よ
10/28 22:26ぺぺろみあ: イスパと積みあうのが現状に合わないからですよ
10/28 22:27シンシア: 要塞化すれば要塞数に望みが残る上にちょこりぃさんの狩場でなくなるよ？
10/28 22:27ぺぺろみあ: 反対している人の現状 ですね
10/28 22:27蘭国飲酒部: 貿易してるとインド、東南アジア航路の方が儲かるから南米には行かないのよね
10/28 22:27ホテル・モスクワ: リマは１０００Ｍ以上必要じゃないの？
10/28 22:28ネーデルガンダム: 現在、700Ｍ差。奪取要塞化すると倍率ひっくり返りますね
10/28 22:28ぺぺろみあ: ちょこりぃさんだけが篭ってるならどうぞって感じですよねえ
10/28 22:28シンシア: 街数 港の数 ドーファンでもリマでも同じ１でしょ
10/28 22:28ネーデルガンダム: ドーファン維持したいひとはいなかったはずｗ
10/28 22:28ぺぺろみあ: だからこそ、取りやすいと思われるポル港を取りたいと自分は思います
10/28 22:29ネーデルガンダム: ドーファンに積み上げてくれれば1200Ｍ差。こうなってから提案するべきだったんですよシンシアさん。それまで対ポル路線を確定させなければもう一回話しできるでしょ
10/28 22:30ヤン・ヨーステン: ポルトガル以外にというと、イギリス・イスパニアどちら行きます？
10/28 22:30風のサファイア: カルカッタへの攻撃が夕方から止んでる
10/28 22:31シンシア: もうやだ・・・
10/28 22:32風のサファイア: リマは、機会がればとろうよ。今じゃないのは残念だけど
10/28 22:32蘭国飲酒部: シンシアさんには悪いけど、今すぐ欲しい港ではないと思う
10/28 22:32ネーデルガンダム: 取られつくしてネデをせめてもうまみがない、と各国に思わせた状態で、ネデがイングを攻め続ければ投資総額１位も狙えるんじゃないかと思ってます。
10/28 22:33シンシア: 毎回意見は通らないし・・・ で要塞ダメージの数字だけ見て呼ばれるし
10/28 22:33シンシア: モチベ保てないね
10/28 22:34ヤン・ヨーステン: 意見はなかなか通らないもんですよｗ
10/28 22:34シンシア: １．４を阻止したあんたがいうなぁｗ
10/28 22:34シンシア: おっと心の声がｗ すまそ＞＜
10/28 22:34風のサファイア: またちょっと休んで、またゆっくり始めればいいよ
10/28 22:34ヤン・ヨーステン: 永続的には無理だとｗ
10/28 22:35ネーデルガンダム: シンシアさんが投資イベに来てるの見たことがないし、発言が軽視されるのは仕方ないかと
10/28 22:35シンシア: 3,867,200
10/28 22:35ネーデルガンダム: この要塞落とそう、みたいな提案だったら違うだろうけどね
10/28 22:35風のサファイア: イベント参加の有無を発言の軽重とリンクさせるのはいかがなものかと
10/28 22:35シンシア: 3,271,085
10/28 22:36ホテル・モスクワ: 英狙いで総額１位も悪くないですね。
10/28 22:36風のサファイア: ご自分の首をしめるようなものですよ
10/28 22:36ヤン・ヨーステン: もめないもめないｗ
10/28 22:36シンシア: あの時は約６０万及ばなかったけどもし超えれたら草場の陰から見てるＲさん超えれるよね
10/28 22:37ネーデルガンダム: ﾜｰｸﾋﾞｼﾏｯﾁｬｯﾀｰ
10/28 22:37ヤン・ヨーステン: なんとかなりそうかと思ったけど、まだ時期早かったかのぅ･･･
10/28 22:37ホテル・モスクワ: ボンマスもロイコ先頭にして他はジベにすれば結構回数こなせそう。
10/28 22:38シンシア: うん まぁそだよね チームゲーだもんね 私の意見なんか通らないよね
10/28 22:38ぺぺろみあ: で、シンシアさんには申し訳ないのですが、リマについては別の時期話しましょう
10/28 22:38風のサファイア: ネガモードはじまる。。。
10/28 22:38ヴォルフおじさん: チケットが欲しい！！！
10/28 22:38蘭国飲酒部: どうぞ
10/28 22:38ネーデルガンダム: どうぞ！！！
10/28 22:38シンシア: サファイアさんはよく分かってるね＾＾
10/28 22:38シンシア: ぺぺろみあさん 私をもう呼ばないでください
10/28 22:39ぺぺろみあ: 何に？
10/28 22:39シンシア: いろいろｗ
10/28 22:39風のサファイア: またそんなこと言って。。。
10/28 22:39ネーデルガンダム: 突っ込みまちでしょ
10/28 22:39ぺぺろみあ: いや、呼びますよｗ 是非個協力くださいｗ
10/28 22:39シンシア: 関係ないけどね パシ鯖からず～っと意見反対されてきてるからもうやだ
10/28 22:39シンシア: パシ鯖はペペさんに関係ないけどね
10/28 22:39ホテル・モスクワ: リマはほかの人の意見含めてＮＧなんですよ。それを集約して言ってくれてるのがペペさん
10/28 22:40風のサファイア: 10日ほど、そっとしておいてあげてください＾＾；
10/28 22:40蘭国飲酒部: 嫌なら嫌で結構ですが、ここで言う事ではないですよ
10/28 22:40シンシア: チュニスと海賊要塞に籠る 旗艦砲作ってルシエドさんのスコア超え狙う
10/28 22:40ぺぺろみあ: 是非、次にまた魅力的な提案してください＾＾
10/28 22:40ヤン・ヨーステン: リマ反対されてるってなら、元祖はうちだｗ
10/28 22:40シンシア: 対価として私はもう何も言いません
10/28 22:40ネーデルガンダム: その発言多分５回以上見てる
10/28 22:40風のサファイア: それも、もう何度も聞いた ＾＾；
10/28 22:41リュートリーク: やっと帰ってきたー ら、何かもめてる？
10/28 22:41蘭国飲酒部: おかえりなさい
10/28 22:41ヤン・ヨーステン: うーんｗ定例と知ってる人にはいいけど、知らないとたまらんよ･･･ｗ
10/28 22:41風のサファイア: シンシアちゃァのネガモードの発作が ＾＾；
10/28 22:41ヤン・ヨーステン: おかえりー
10/28 22:41ぺぺろみあ: シンシアさん、本当にリマの件、時期と背景が揃ったら通りますから＾＾
10/28 22:42リュートリーク: ・・・チュニスいっしょにたたきましょうか？ ＾＾；
10/28 22:42シンシア: リマ７００Ｍ差はいいよ
10/28 22:42蘭国飲酒部: 私も否定はしてませんよ、今はその時期に非ずというだけのことで
10/28 22:42シンシア: ドーファン泥沼にしてさ カルカッタでポル迎え撃ってるし
10/28 22:42ホテル・モスクワ: それなら一人でリマ積んで下地造ったら？
10/28 22:42シンシア: そんなお金あるならリマ取れたよね もう今頃すでに
10/28 22:43ヤン・ヨーステン: そらまた結果論をｗ
10/28 22:43シンシア: そしたらジベ貯金かコストＵＰもった船長じゃないと
10/28 22:43風のサファイア: ずいぶん昔にさかのぼってるな ＾＾；
10/28 22:43シンシア: バルパ攻撃できないのに
10/28 22:44ヤン・ヨーステン: そのころ賛成してもらってたっけ･･･？
10/28 22:44風のサファイア: うん
10/28 22:44エルネスト・ロペス: ドーファンに 2344で出してみた
10/28 22:44シンシア: とりあえずもういいもん
10/28 22:45風のサファイア: そだね
10/28 22:45ぺぺろみあ: シンシアさん、リマの件は、別途相談にのりますよ。案が通るように、たぶんサファイアさんも一緒に。だから今は後にしましょう＾＾
10/28 22:45シンシア: 結果論じゃないとヤンさんあなたは１．４理解しないでしょうがぁ
10/28 22:45シンシア: 前回どれだけ反対した？正気かとかいったくせに
10/28 22:45ヤン・ヨーステン: まったく論旨が違うー！
10/28 22:46風のサファイア: （正確に言うとあれは反対してたわけじゃないなw）
10/28 22:46シンシア: もういやだいやだいやだ
10/28 22:46コロちゃん: いつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞうるせーのな。1人でリマにつんどけや
10/28 22:46シンシア: もう引き籠る まじで引き籠る
10/28 22:47リュートリーク: あーこら、ケンカ腰禁止ー
10/28 22:47蘭国飲酒部: 私、一人でボルドー奪った事あるよｗ
10/28 22:47詩乃＠しぃの: 何この乱痴気騒ぎｗ
10/28 22:47ぺぺろみあ: ネデっぽいですな～ｗ
10/28 22:47ヤン・ヨーステン: そもそも、それらしく一時的な倍率抑制は可能かもだけど、純粋な投資倍率抑制は国情として困難だと･･･ｗ
10/28 22:47ｘネロｘ: はははw 戦力外は初心者要塞黙って叩いとけw
10/28 22:48ホテル・モスクワ: ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊リマは外して話＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
10/28 22:48ぺぺろみあ: 風呂入りたいし、話進めますか～＾＾
10/28 22:48蘭国飲酒部: そうですね
10/28 22:48風のサファイア: ケンカ腰禁止で～
10/28 22:48リュートリーク: マクロ的視点持ってないからイマイチ理解できてない。おいらとしては、シンシアさんのリマ重要論の根拠を理解したい
10/28 22:48シンシア: やたっ きた＾＾
10/28 22:49シンシア: ネロさんのお墨付きもらったから引き籠るっす＾＾またね～＾＾
10/28 22:49ぺぺろみあ: 一旦、リマの件はおきましょう。必要があれば後でご説明しますね
10/28 22:49ヤン・ヨーステン: 困ったもんだなぁｗ
10/28 22:49ネーデルガンダム: ええと、意外と提案自体は良くて
10/28 22:49コロちゃん: はよ垢消してフランス行けやマジで。
10/28 22:49風のサファイア: また10日くらいたったらおいで～w
10/28 22:49リュートリーク: ういっす
10/28 22:50ネーデルガンダム: 要塞数を増やすという観点では、リマはかなり有望です
10/28 22:50リュートリーク: ふみ
10/28 22:51ネーデルガンダム: で、なんで意見が通らないの？って話で大モメしてます
10/28 22:52リュートリーク: とりあえず、他に優先すべき件案があるからリマは後回しにしよう、っていう趣旨はわかります
10/28 22:52風のサファイア: （意外といらちだったのか）
10/28 22:54ネーデルガンダム: 共通の認識としてはドーファンは放棄するしかないねってところで今に至ります
10/28 22:54ホテル・モスクワ: コロ助はﾌﾗﾝｽを馬鹿にするような言い方してますが、一応不可侵という協力関係のある国に対してちょっと失礼かと思います
10/28 22:54ネーデルガンダム: コロ助ｗ
10/28 22:55ぺぺろみあ: そこは日本人的感覚で、まあまあ ということで～
10/28 22:55リュートリーク: まあ、ケンカ腰と侮辱発言は、お互い慎みましょうってことで
10/28 22:55ヤン・ヨーステン: フォール・ドーファンは投資の受け皿としても交易の拠点としてももう役割は終えたということでまずはOK？
10/28 22:55ぺぺろみあ: OKだと思います
10/28 22:55ダガー提督: なぜフランスを馬鹿にしてることになるのかさっぱりわからん
10/28 22:55ホテル・モスクワ: どこかの鯖でブエ～リマをチケ短往復してたらポルが音を上げたときありましたね
10/28 22:56リュートリーク: それはまあ、もっと有益な交易港が確保できたという前提で、ね
10/28 22:56ぺぺろみあ: で、次の投資先をどうしましょうかという話ですね
10/28 22:57コロちゃん: 馬鹿にはしとらんよ。アイツが自分からのたまったセリフを言ったまでさ
10/28 22:57ヤン・ヨーステン: 今の所対イギリス案が有力みたいですな
10/28 22:57コロちゃん: 10/09 09:58シンシア: 結局答えは私がフランスへ行くこと
10/28 22:57ホテル・モスクワ: シンシアさんみてるかわからんけど、自分でそう思うなら多少つんで下地という実績を作ってから言い出せば皆納得しやすいと思うよ
10/28 22:57ぺぺろみあ: 対イギリス案ってありましたっけ？
10/28 22:58ぺぺろみあ: 自分がポル相手がいいんじゃないといって、ネデガンさんが反対～って言ったところだと思ってました
10/28 22:58ヤン・ヨーステン: イギリス相手に総合投資1位も狙うという案が
10/28 22:58ホテル・モスクワ: ボンマス往復で総額減らせば１位ってガンダムさんの案は非常に興味深い
10/28 22:58風のサファイア: シンシアちゃァも反対でしたね
10/28 22:59ホテル・モスクワ: 総額に絞って、要塞もイギリスに絞れば１位も十分可能かなって思う
10/28 23:00ネーデルガンダム: フランスの協力をもらえればボンマス奪取も可能かなーと思いましたが、不可侵くらいしかまとめられませんでした(´・ω・｀)
10/28 23:01ヤン・ヨーステン: 対イギリス要塞は順延になってるけど、対ポルトガルがどの程度の厄介ごとになるのかがちょい未知数
10/28 23:02ぺぺろみあ: ポルの動向を踏まえると、上手くいっても英と相打ちで、イスパが1位になりそう
10/28 23:02リュートリーク: 話の腰を折ってみごめんなさいですが、ここ１０分の間に緑字がちょっとイヤな方向に
10/28 23:03ホテル・モスクワ: ﾌﾗﾝｽは火力もなく、マッタリ交易か個人しかありえませんね
10/28 23:03リュートリーク: ああ、ドーファンは放棄だっけ
10/28 23:03ぺぺろみあ: で、ポルの横槍を考えると、英に競り負けて、3位が濃厚そう
10/28 23:03ヤン・ヨーステン: フォール・ドーファンはいいとして、マカッサルが気になりますね
10/28 23:04リュートリーク: わんわん氏は削りにきたと思って間違いないだろうね
10/28 23:04ぺぺろみあ: なので、そんな暇がないくらい、街に投資攻撃かけたほうが良いと思うんですよ
10/28 23:04ホテル・モスクワ: 昨夜は４時ころまで起きてましたが・・・それより要塞増えてるのでワンさんは６時頃までカルカ削ってたみたい
10/28 23:06ぺぺろみあ: そんな感じでポルがちょっかいかけてくるので、対英に行くのは避けたほうが良いと思います
10/28 23:06リュートリーク: まさか要塞戦ポイントを稼ぐのに赤猿をチョイスしたとか？
10/28 23:07ホテル・モスクワ: 英もイスパも投資以外で攻勢ないからポルとネデの潰し合いに期待してるんじゃないかな。その隙にポルから奪おうみたいな
10/28 23:07ヤン・ヨーステン: 対人も絡めてじゃないかな？マカッサルは出入り激しいし
10/28 23:07リュートリーク: おいらも、本格的な対英作戦は時期尚早だと思う
10/28 23:08リュートリーク: まずは目の上のたんこぶ、ポルを抹殺（違うけど）すべきかと
10/28 23:08ぺぺろみあ: 別にこの点に関して、英とイスパの作戦だったとしてもそれに乗って、損はないと思います
10/28 23:08ホテル・モスクワ: 戦線縮小でイスパを対象から外せる段階なのでポル一本で絞りつつ総額狙いにするか・・・
10/28 23:08ネーデルガンダム: こうなるからイングはカルカッタつぶしたんだと思いますよ。思い通りに動いていいものかと。
10/28 23:10ぺぺろみあ: じゃあ、対英になったとして、ポルが引くわけじゃなく、英の援護しそうでは？
10/28 23:11ぺぺろみあ: それこそイング有利の状況が出来上がると思うのですが
10/28 23:11ホテル・モスクワ: イスパも英も対ポルにシフトしないとだめな状況に早期にしたいですね
10/28 23:11リュートリーク: むう・・・
10/28 23:12ぺぺろみあ: できれば、既存港はイスパにあげて、ポル港はネデと積み合って、イスパが対英にいくようにしたい
10/28 23:12ネーデルガンダム: イスパもどうかと思うのでフランスにあげたいですねｗ
10/28 23:13シンシア: 寝ますね おやすみなさい
10/28 23:13リュートリーク: おつかれさまー
10/28 23:13風のサファイア: おやすみなさい
10/28 23:13ヤン・ヨーステン: おやすみー
10/28 23:13ぺぺろみあ: おつ～
10/28 23:13シンシア: ぺぺさんすまないね 何かすっきりした
10/28 23:13シンシア: 私は戦力外なので
10/28 23:13ぺぺろみあ: いえいえ、またお話ききますよ～ アト鯖ではお世話になりましたので
10/28 23:13風のサファイア: 出てこないとか言わないで、またおいで～
10/28 23:13リュートリーク: フランスは・・・正直、港を上げたところでネデには大勢に影響無さそうだけど、
10/28 23:14シンシア: 好き勝手してます じゃね
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2：無言投資家Ａ
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2013/11/22 (Fri) 22:31:41
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11/19 19:13ホテル・モスクワ: あとは英を削りつつ、維持費のかかる南米の処遇を考えるだけですね
11/19 19:20風のサファイア: 南京は気が抜けない
11/19 19:22風のサファイア: どうでしょうかねぇ。。。北京と南京、お互いに殴り合うのやめませんか？ とイギリスに持ちかけたら、向こうさんは反応してくれると思いますか？w
11/19 19:25リュートリーク: あれ？ おいらは予定外でも南京が手に入ったなら、そこを拠点に北京を攻める気満々だったんだけどｗ
11/19 19:25蘭国飲酒部: こんばんわ～
11/19 19:26蘭国飲酒部: 私も北京に行きましたが探索中に要塞化
11/19 19:26リュートリーク: ばんにゃー
11/19 19:26蘭国飲酒部: 多分、最初に北京を削ったのは私
11/19 19:26リュートリーク: おぅふ
11/19 19:27蘭国飲酒部: 予め要塞船長載せといて正解だったわ
11/19 19:27ホテル・モスクワ: 今期は長崎への依存度下がるでしょうから乗り換えで南京削られる頻度は減るのを期待したい
11/19 19:27リュートリーク: 探索つーか、索敵中？
11/19 19:27蘭国飲酒部: 私は探索中
11/19 19:28蘭国飲酒部: 旗艦を二隻作るから、これ以上の投資は無理かな
11/19 19:28風のサファイア: え？ 攻めるの北京？ マジで？
11/19 19:28ホテル・モスクワ: 英はたぶん保護かけて索敵時間も削ってたんじゃないかと思います
11/19 19:28リュートリーク: けど、聞いた限りではまだ伊万里も相当な高額交易品であることは変わりないみたいよ。前期鯖よりは落ちるとしても
11/19 19:29リュートリーク: 北京を攻めるって言うか、「英要塞を攻める」って意味で
11/19 19:29ぶらっくきゃびあ: １７万が１４万になっただけだからねえ。一応２割引き弱ぐらいｗ
11/19 19:29リュートリーク: ああ、ぐんそーは到着してから高額クエをこなしてたんですか
11/19 19:31蘭国飲酒部: 忙しくてまだ二件目・・・
11/19 19:31リュートリーク: おいらはまず江戸から探索中
11/19 19:38蘭国飲酒部: あれ、サファイアさんの名前が週間ランキングに無い
11/19 19:38蘭国飲酒部: みんな横並びで隠れてるのかな
11/19 19:40風のサファイア: ん？
11/19 19:41ホテル・モスクワ: １６：３０の時点でもサファイアさんはランキングに出てなかったですよ
11/19 19:43蘭国飲酒部: 現金90Mに、貯金70Mとか言ってたのでランキング入りしてるのかと思っただけです
11/19 19:43風のサファイア: からかわれたので100mに修正させていただきました
11/19 19:44蘭国飲酒部: そのような事が有ったんですか
11/19 19:45風のサファイア: ええ。不幸なことに。
11/19 19:53蘭国飲酒部: それってまた、イスパの港に投資とか言ったのが原因じゃあ・・・
11/19 19:54ホテル・モスクワ: 北京諦めてリマって言われたような・・・
11/19 19:55蘭国飲酒部: そこはまた今度話し合いするはずでしたよね
11/19 19:56風のサファイア: バイーア。。。要塞にしてくれないかな。。。
11/19 19:56蘭国飲酒部: 国策で推奨投資港指定してるのに、それが本当なら由々しき事だと思う
11/19 19:59蘭国飲酒部: リマに投資を誘導するような事をしていたなら、自重して下さい
11/19 20:00蘭国飲酒部: 皆の足並みを乱す行為に当たりますので・・・
11/19 20:00風のサファイア: わかりました。こんどからはちゃんと「個人的」であることをはっきりさせます
11/19 20:01蘭国飲酒部: 個人的とかでなく、自重して下さい
11/19 20:01風のサファイア: なんかさー
11/19 20:02風のサファイア: 蘭国飲酒部さんがトリポリに積んでたのを自重してよーって言ってたときと、逆ですねー
11/19 20:03蘭国飲酒部: その時はフランスと組んでなかったからね
11/19 20:03風のサファイア: それ以外のくにとはできるだけ～ってありましたけど？
11/19 20:03蘭国飲酒部: だいたいその時は、国策としてその様に決まっていなかったですよ
11/19 20:04風のサファイア: えー 大佐の掲示板に書いてありましたよー
11/19 20:04蘭国飲酒部: 大佐？
11/19 20:04風のサファイア: ごめんなさい。しぃのさん
11/19 20:06風のサファイア: 足並み揃えて右向け右って、蘭国飲酒部さんがいちばんいいそうにないことなのに、どうしちゃったんですか
11/19 20:06蘭国飲酒部: トリポリは国策で投資するなって決まったましたっけ？
11/19 20:07風のサファイア: 個人的であっても投資を誘導してはいけない って決まったましたっけ？
11/19 20:08蘭国飲酒部: 空気読めって事なんですどね
11/19 20:08ホテル・モスクワ: 空気
11/19 20:11蘭国飲酒部: 就任したつもりはないけどね・・・
11/19 20:12ホテル・モスクワ: リマ含めた南米については週末に話しましょうとお伝えください
11/19 20:12ネーデルガンダム: 他のひとのことを無視し、なんの価値もない"個人的に"の文言や遥か昔の国策の掲示を金科玉条のように扱う時点で狂信者
11/19 20:12風のサファイア: 正直、あたしはお山の大将がだれかなんて、知りたくないし、関わりたくないです
11/19 20:12風のサファイア: そんなゲームに関わるのも嫌デス
11/19 20:13蘭国飲酒部: それなら別に私は止めて貰っても結構です、個人の自由ですから
11/19 20:14風のサファイア: ふふw 訂正：
11/19 20:15風のサファイア: そんなお山の大将ごっこに関わるのは嫌ですw
11/19 20:16蘭国飲酒部: 自分を棚に上げて、いけしゃあしゃあと良くも言えたものでｗ
11/19 20:16風のサファイア: もっと自由にやりましょうよ
11/19 20:16蘭国飲酒部: 自由にやればいいじゃないですか
11/19 20:17風のサファイア: では、意見の一致を見た、ということで。。。
11/19 20:17蘭国飲酒部: その代わり、余計なことは言わないで下さいね
11/19 20:18蘭国飲酒部: 国策に無いような事とかね
11/19 20:18風のサファイア: 楽しめそうなことしかいいません
11/19 20:18ホテル・モスクワ: 要は国チャで言わなければ問題ないと伝えると良いかなと思う
11/19 20:19コロちゃん: つ サイコパス
11/19 20:19蘭国飲酒部: サファイアさんの楽しそうな会話って結構、他人を不機嫌にさせるので自重頂きたい
11/19 20:20風のサファイア: あら、偶然ですね、あたしも欄国飲酒部さんの会話、以前からそう思ってました
11/19 20:20風のサファイア: なんでそんなにヒトを縛ろうとするんですか？
11/19 20:21蘭国飲酒部: 国策に従う気が無いから、黙ってやれって事ですよ
11/19 20:21風のサファイア: それってむちゃくちゃ。。。
11/19 20:21ネーデルガンダム: 自由論で語るのなら、他社を侵害しないのが近代における主流の考え方だから。
11/19 20:23風のサファイア: 本気でおっしゃってるんですか？
11/19 20:23蘭国飲酒部: そのまま、お返ししましょうｗ
11/19 20:25蘭国飲酒部: 私は別に国策に必ず従えとは言ってません
11/19 20:25風のサファイア: あたしは本気思います。それむちゃくちゃです
11/19 20:26蘭国飲酒部: 従わないなら別にそれを語る必要はないということです
11/19 20:26風のサファイア: レトリックってやつですね
11/19 20:26蘭国飲酒部: それは違うな
11/19 20:26蘭国飲酒部: サファイアさんは自由という言葉を弄んでいるだけと思いますよ
11/19 20:27風のサファイア: そのまま、お返ししましょうｗ
11/19 20:27蘭国飲酒部: 集団である以上、ある程度の規律は必要です
11/19 20:28蘭国飲酒部: 従う気がないなら、黙ってやってくださいってことですよ
11/19 20:28風のサファイア: そういう言い方をする人が現れたときは、気をつけろと 死んだじっちゃがw
11/19 20:28風のサファイア: だからその前提
11/19 20:28蘭国飲酒部: そうやって茶化すからガンダムさんから何度も注意されたんじゃないですか？
11/19 20:29さふらんライス: 空気読まないでチケっとゲット
11/19 20:29ぶらっくきゃびあ: 自由論って人に迷惑かけないことが大前提なんだが…
11/19 20:29蘭国飲酒部: そうですね
11/19 20:30ホテル・モスクワ: ピサロの頃から散々サファイアさんに言ってましたが効果なくて疲れるだけですよ
11/19 20:30蘭国飲酒部: 迷惑かけないように黙ってやりなさい
11/19 20:30風のサファイア: ガンダムさんの話は、関係ないでしょ
11/19 20:30蘭国飲酒部: 優しく注意してくれていたのに、今では完全に無視されてるじゃないですか
11/19 20:31蘭国飲酒部: 人が優しく言ってるうちが華よ
11/19 20:31蘭国飲酒部: それだけ、周りに迷惑かけてるってことですよ
11/19 20:31風のサファイア: 蘭国飲酒部さんの沽券が重大な危機に瀕してえいるらしいことは想像できますが、それはあたしにはどうにもできません
11/19 20:31ネーデルガンダム: 論旨のすり替え
11/19 20:31蘭国飲酒部: そんなものはゲームに必要ないよｗ
11/19 20:32風のサファイア: では意見の一致を見たということで？
11/19 20:32蘭国飲酒部: 一致してないよｗ
11/19 20:32蘭国飲酒部: 後一言だけサファイアさんに言わせて貰います
11/19 20:33風のサファイア: ちょっと戻りますが、ガンダムさんはあたしの嫌がることを同時にしてたのです。優しく注意の方だけ見てたなら片手落ちですよ
11/19 20:33蘭国飲酒部: 人が優しく注意してくれているのに片手落ち？
11/19 20:34蘭国飲酒部: 何言ってるんだお前は
11/19 20:34風のサファイア: 人が嫌がらせをしてるのに優しい？注意
11/19 20:34ネーデルガンダム: 人が真面目な話をしているときくらい空気を読めと言うのがそうならそうなんでしょうね
11/19 20:34風のサファイア: 何をおっしゃってるんですか あなたは
11/19 20:35蘭国飲酒部: 貴方は存在自体が迷惑だとさっきから言ってる
11/19 20:35風のサファイア: 正義の味方ごっこにも興味ないデス
11/19 20:35ねこまんま: サファイアさんに国チャに出てきて欲しくない方は挙手願います ノ
11/19 20:35コロちゃん: 両手挙げるわｗｗｗｗ ノノ
11/19 20:35ネーデルガンダム: 背信的悪意者が煽動までしたんだ。もう許されない
11/19 20:36ネーデルガンダム: ノ
11/19 20:36蘭国飲酒部: 正義でも悪でもない、サファイアさんは産業廃棄物 つ ノ
11/19 20:36風のサファイア: 蘭国って名前がついてrからといって、蘭国全部をしょってたって、わざわざ正義の鉄槌をくだそうとか、なんでそんなこと思いつかれたのですか？
11/19 20:38風のサファイア: 理を尽くすことはあっても、汚い言葉を使う方ではない、そう思ってました 今まで
11/19 20:38 カイロで[香辛料]が暴落しました。
11/19 20:38ホテル・モスクワ: そう言いいたい方は黙ってBL入れてればいいって次元じゃすまないんですよね。何をしでかすか監視してないといけないから・・・
11/19 20:38風のサファイア: いや 今でもそう思うことにします
11/19 20:39風のサファイア: その言葉はみませんでした。わたし
11/19 20:40コロちゃん: 毎度毎度眠たい事グダグダ言い続けても無駄だ。もう引っ込めって。
11/19 20:40蘭国飲酒部: 別に正義の鉄槌とかそんなだいそれた事は考えたこと無かったわ
11/19 20:41蘭国飲酒部: そんな汚い言葉を私に使わせたのは、他でもないサファイアさん、あなたです
11/19 20:41ヴォルフおじさん: 自国同士、団結するべきだと思います。
11/19 20:42風のサファイア: ちょっと船を乗り換えますので中座
11/19 20:42蘭国飲酒部: 申し訳ないけど、昨日のシンシアさんの件で吹っ切れた
11/19 20:42ネーデルガンダム: すいませんでした。2時間頭冷やしてきます
11/19 20:44ホテル・モスクワ: 今日の夜にでも南京奪取の経過と今後について少し話す時間取ったのが良いかなって思ったけど・・・
11/19 20:49蘭国飲酒部: 私とサファイアさんの舌戦でご迷惑をお掛けしております
11/19 20:49ぶらっくきゃびあ: 経過だけなら今書いといてもいいけど、話し合いは２２時ぐらいからのほうがいいんじゃない？
11/19 20:51ホテル・モスクワ: 経過については解放後IN出来なかった方への報告も兼ねます。
11/19 20:51風のサファイア: このゲームで、誰かに何かを強制的にさせたり、何かを強制的にさせないようにするって、無理なんじゃないですかね
11/19 20:51蘭国飲酒部: だから黙ってやってねって言ってるのに
11/19 20:52蘭国飲酒部: その事自体を報告する必要を感じない
11/19 20:52風のサファイア: だからそゆの無理だって
11/19 20:55風のサファイア: 訂正：このゲームで、欄国飲酒部さんにせよ、誰にせよ、あたしに「黙ってやれ」を強制的にさせたり、「余計？なこと」とやらを強制的に言わせないようにするって、無理なんじゃないですかね？
11/19 20:56ねこまんま: 他人が不愉快になろうがワタシが発言したいから発言するの！自由だから何したっていいの！ってことですね
11/19 20:57蘭国飲酒部: だから余計なこと言わないでねって、お願いしてるだけなんですけどね
11/19 20:57風のサファイア: ゲームをゆるやかに堪能したらいいじゃないですかー
11/19 20:58風のサファイア: （着地点をさがしてる ってことでは意見の一致をみてる、とかんがえてもいいんでしょうか？）
11/19 20:58蘭国飲酒部: 個人で堪能する為に他人を不愉快にしてもいいと思っているならオフラインのゲームでお願いします
11/19 20:59風のサファイア: 同感ですね。あたし、いま愉快な気持ちじゃないんデスよ
11/19 21:00蘭国飲酒部: それはよかった、貴方を不愉快に思ってる人がどれだけ居るかご理解頂けましたか？
11/19 21:01風のサファイア: そんなレトリックひっかかりません
11/19 21:02風のサファイア: むりやりあたしをねじ伏せて言うこときかせるなんてむりでしょ？
11/19 21:02風のサファイア: あーなんて言ったっけ。。。ガンダムさんが言ってたコミュニケーションがどーたらてゆーやつ
11/19 21:02蘭国飲酒部: なら貴方の信奉者とやらを連れて来なさい
11/19 21:03風のサファイア: だれ？
11/19 21:03蘭国飲酒部: コロちゃんもガンダムさんも貴方に怒っていたじゃないですか
11/19 21:03風のサファイア: ガンダムさんは除外でおねがいします。あたしもあの人には腹を立ててるのですから
11/19 21:03蘭国飲酒部: それは関係ない
11/19 21:04風のサファイア: ありますよ
11/19 21:04風のサファイア: ガンダムさんが腹をたたてました。はあたしにはなんの感慨も呼び起こせません
11/19 21:04蘭国飲酒部: どう考えてもその件も含めて、サファイアさんが原因なんでしょ
11/19 21:04ねこまんま: サファイアさんは何人があなたの事を嫌いだったら国チャに出てこなくなるんでしょうか？
11/19 21:05風のサファイア: 「どう考えても」。。。そんなことば使うのやめましょう
11/19 21:05ねこまんま: 全員に嫌われていても発言したいから発言しちゃうのでしょうか？
11/19 21:05風のサファイア: 考えるのを停止する言葉です
11/19 21:05蘭国飲酒部: 感慨も何もガンダムさんが注意してくれているうちに、態度を改めなかった自分に何も感じないの？
11/19 21:06蘭国飲酒部: ガンダムさんが何も言わなくなったから、私も何回か注意しましたよね
11/19 21:07風のサファイア: 嫌がらせと興味半分、おもしろがってるのがメイン。付け足しのほうの注意とか、言葉だけでした
11/19 21:07蘭国飲酒部: 真面目な話をしてる時は茶化すなとか、小学生じゃないんだよ・・・
11/19 21:07風のサファイア: 何回も、はうそですね。昨日初めて聞きました
11/19 21:08蘭国飲酒部: ほう、ヤンさんが話をしてる時に邪魔するなと注意したのを覚えてないのですか
11/19 21:08風のサファイア: 真面目な話をしてる時は茶化すな、というのは昨日初めて聞きました
11/19 21:09蘭国飲酒部: 結局、誰が注意しても無駄だということですね
11/19 21:09風のサファイア: とか とかいう言葉ですりかえないように
11/19 21:09蘭国飲酒部: それやってるのはそっち
11/19 21:09蘭国飲酒部: 注意した時、サファイアさんがなんと言ったかおぼえてますよ
11/19 21:10蘭国飲酒部: 『三分間待ってやるｗ』
11/19 21:10風のサファイア: 嫌がらせをしてたひとの付け足しと、蘭国さんが一回茶化すなとおっしゃったこと。それを一般化されても困ります
11/19 21:10蘭国飲酒部: 何を言ってるんだと思いましたよ
11/19 21:10風のサファイア: 「十分待ちます」です。物事は正確に
11/19 21:11蘭国飲酒部: ほう、忘れたふりをしていたかｗ
11/19 21:11風のサファイア: こらこらw
11/19 21:12蘭国飲酒部: どうせとぼけてるだけだろう思って言ってみたら案の定・・・
11/19 21:12風のサファイア: だからといって勝手に客するのは不誠実ですよ
11/19 21:12風のサファイア: 勝手に脚色
11/19 21:12蘭国飲酒部: そういう所とか直して欲しかったんですよ私（達）は
11/19 21:13風のサファイア: もっと詳しく
11/19 21:13蘭国飲酒部: 詳しく言わなくても今まで流れからわかるでしょ
11/19 21:14風のサファイア: じゃ 意見の一致をみた、ということで？
11/19 21:14ねこまんま: この様に波風を立てないようにと性根の腐った様なのを放置すると取り返しが付かなくます
11/19 21:14蘭国飲酒部: 因みに「待ちます」ではなかったな、最後にｗとかつけてたし・・・
11/19 21:14ねこまんま: 団結すべき対象に爆弾を含めてはいけません
11/19 21:14蘭国飲酒部: だから私が注意した、人を小馬鹿にした発言だったから
11/19 21:15風のサファイア: 十分待ちますw については小馬鹿にしたつもりありませんでした。そのようにお受け取りになられたのならごめんなさい。
11/19 21:15ねこまんま: さぁサファイアさん、同じ腐った爆弾同士ネデ国チャから去りましょう！
11/19 21:16風のサファイア: 逆に、そのあと、なじられたのが心外でした
11/19 21:16蘭国飲酒部: 人が説明してる時にそんな事を言えるわけがない
11/19 21:17風のサファイア: ちな、あたしに返答を要求なさったしたの、蘭国さんですよ？
11/19 21:17風のサファイア: 答えを急ごうとするあまり、周りを見てなかったのは事実ですが
11/19 21:18蘭国飲酒部: 私の発言の意味は、要するに「邪魔だから黙れ」ってことだったんですけどね
11/19 21:18蘭国飲酒部: テンプレ貼ってる時に会話するとか考えられない
11/19 21:19風のサファイア: いや、質問されました。蘭国さんに
11/19 21:19風のサファイア: そのあと、考えてるあいだに
11/19 21:20風のサファイア: とか、まぁこれは本題ではないような？
11/19 21:20蘭国飲酒部: その返答はテンプレ貼ってる最中に返す必要はないと思うわ
11/19 21:34ねこまんま: 変わらない事実「サファイアさんは、サファイアさんに発言して欲しくない人が4名以上いる中で反省せず発言している」 発言しないことを強制は出来ませんが、一般的に「身勝手な人」と言われる人です
11/19 21:42Arshes: ストックホルム イギリス42,550,000G フランス1,149,655,000G ネーデルランド1,150,960,000G イスパニア6,490,000G ポルトガル19,420,000G
11/19 21:47詩乃＠しぃの: 「常識的に考えてありえない行動をとっている」と多数の人から言われているのに、「あなた方があれこれ言うから私は非常識な行動を取らざるを得なかったのです！」と言っていることに、サファイアさんお気づきですか？
11/19 21:47☆綾鷹☆: 日本刀 53,599 (16,312)暴落 ソーマ銀 47,661 (23,050) ＠カリカット 1万ほど上がってますね 45分で往復できるのでまぁまぁの航路
11/19 21:50詩乃＠しぃの: それは正当化にはならないんですよ 何か言われたとしても常識の範疇で返答するのが、公衆の場では当たり前です
11/19 21:51詩乃＠しぃの: サファイアさんはそれができていないから批判されるし、癌とか言われるんですよ？
11/19 21:54風のサファイア: 東アジア物産展＠マラッカ： 八角 23,859(15,941) 紹興酒 0(11,554) 日本刀 25,800(20,734) ソマ銀 33,500(24,600) 伊万里 26,594(21,537) 柿 5,559(3,332) 白菜 6,006(4,030)
11/19 21:54風のサファイア: 東アジア物産展＠ザンジバル：八角 40,824(15,941) 紹興酒 44,940(11,554) 日本刀 57,570(20,734) ソマ銀 53,091(24,600) 伊万里 28,245(21,537) 柿 7,268(3,332) 白菜 7,553(4,030)
11/19 21:55風のサファイア: 東アジア物産展＠ポートルイス：八角 38,368(15,941) 紹興酒 42,788(11,554) 日本刀 62,201(20,734) ソマ銀 55,125(24,600) 伊万里 32,320(21,537) 柿 7,758(3,332) 白菜 7,773(4,030)
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3：ネーデルガンダム
:
2013/12/01 (Sun) 04:26:06
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ねこまんま: いえ、別に旗振り役を辞める辞めないという話ではなく、ヤンさんが誤解されていたようなので解説をしただけです
12/01 03:00 ヤン・ヨーステン: そこまで手間かけられねーよ！ってのが、いきなりザックリいきましょうだものｗ
12/01 03:01 ねこまんま: ヤンさんの発言が不明瞭なのも一因だと思いますよ
12/01 03:01 ヤン・ヨーステン: あたりまえだー
12/01 03:02 ヤン・ヨーステン: はっきり言って角立ててどうすんのｗ
12/01 03:02 ねこまんま: 問題の本質はそこだと思います
12/01 03:02 ヤン・ヨーステン: こうして好き放題言えるのは、旗振りおりたからだｗ
12/01 03:02 ねこまんま: 角を立てないようにと曖昧な言動に終始した結果、何を言いたいのかさっぱり分からない
12/01 03:03 ねこまんま: いえ、今でも十分不明瞭です
12/01 03:03 ねこまんま: たとえばコレ「12/01 00:49ヤン・ヨーステン: 誰がどんな発言したとか、どんな経緯で決まったかとか言う人がいないなら･･･」
12/01 03:03 ネーデルガンダム: 結局サファイアさんの対抗馬として当てれると見込んでましたが、何一つ決められず何一つ行わず大変残念でした
12/01 03:03 詩乃＠しぃの: ちけ
12/01 03:03 ねこまんま: ・・・の続きになる結論の部分が一番大事なはずでしたが
12/01 03:04 ねこまんま: それを言わないから、結局何を言いたいのやらさっぱり分かりません
12/01 03:06 ねこまんま: 言いがかりをつけてくる人への牽制でしたか？言う人が出てきた場合に議論が戻ることへの懸念ですか？
12/01 03:06 ねこまんま: で？結論は？つまり何が言いたいの？ ヤンさんのそれっぽい言葉の後に出てくるのはこんな単語ばかりですよ
12/01 03:07 ヤン・ヨーステン: 議論が戻るの方だが？牽制ってのはどういう流れでの読み解きかとは思うが
12/01 03:08 ねこまんま: 「言ったら戻るから言い出すなよ」って意味にも取れます
12/01 03:08 ネーデルガンダム: おっしゃる通りだとは思いますが、早く後釜を据えることだけ考えましょ＞ねこまんまさん
12/01 03:08 ヤン・ヨーステン: ネーデルガンダムさん、結局自然に流れて現状にたどり着いたという認識が多数だと思ったので
12/01 03:09 ネーデルガンダム: サポートしなかった自分を含めまわりの人も悪いと思ってます
12/01 03:09 ヤン・ヨーステン: なら後はいいんじゃないかなーと
12/01 03:09 ねこまんま: 確かに現時点で纏め役といわれる人は孤軍奮闘で得られるリターンも無いそんな役回りです
12/01 03:10 ネーデルガンダム: あとは上に立たない以上、顔を立てる必要もありませんのでヤンさんにはサファイアさんと絡むのをやめて頂ければいいだけです。
12/01 03:11 ヤン・ヨーステン: そこが正直わからん、結局嫌いな人間を排除したいってことかい？
12/01 03:11 ねこまんま: ヤンさんは本鯖が初めてという事なので知らないのでしょうが
12/01 03:11 ネーデルガンダム: 議論するつもりはありません。できるかできないかだけで結構です。
12/01 03:12 ねこまんま: 既に何度も話し合いは成されているのです。既に話せば分かるの段階は通り過ぎてるんですよ
12/01 03:12 ねこまんま: 俺はそうは思わない という人が結局イタズラに延命させてしまったようなものです
12/01 03:13 ヤン・ヨーステン: 何度か言ってるけど、ネットゲームでそれってどうなの？今までの恩讐がわだかまってるんだろうけど
12/01 03:13 ヤン・ヨーステン: 酷く不自然だよ？
12/01 03:14 ネーデルガンダム: 質問に答えてませんが、NOととります。
12/01 03:14 ねこまんま: 変わることが出来ない国家に約半年一緒にいるんです。一蓮托生となる相手が変わらないなら切り捨てるしかないじゃないですか
12/01 03:14 ヤン・ヨーステン: 無視したい人は無視する、それだけではどうにもならん？
12/01 03:15 ネーデルガンダム: 問題定期は反駁してからにしていただきたい。議論になりません。
12/01 03:15 ねこまんま: 害を及ぼしている者は無視ではどうにもなりません
12/01 03:15 ヤン・ヨーステン: 是々非々だなぁ
12/01 03:16 ねこまんま: 何でもそうやって割り切って議論できるとお思いですか？
12/01 03:16 ヤン・ヨーステン: 完全否定せにゃならんとこまでの問題今何か抱えてた？
12/01 03:16 ねこまんま: 是々非々でやれれば理想的でしょうが現実には不可能ですよ
12/01 03:17 ねこまんま: 「今まで」と「これから」です
12/01 03:17 ねこまんま: 単期でみれば更生の余地あるように見えるのでしょうが、これが何期も続いてるんですよ
12/01 03:17 ヤン・ヨーステン: それを解れと言われても、次々新規が参入するのよ？
12/01 03:18 ねこまんま: ちなみに、モスクワさんは今でこそまともな議論になっていますが
12/01 03:18 ねこまんま: 当初は殆ど発言が無視されて居た事はお分かりになります？
12/01 03:19 ホテル・モスクワ: 判ってます。多くの方の対応に変化が出来きてのも
12/01 03:19 ヤン・ヨーステン: 会話が成立する余地は残しとかないといかん気はするが･･･
12/01 03:20 ねこまんま: 余地を残して残り1ヶ月モチベーション下げながらやって行けと
12/01 03:20 ヤン・ヨーステン: 「したくない」というのも自由だけど、他者にも右にならえというのはどうかな？
12/01 03:20 ねこまんま: 来期になっても何期も変わらなかったアレは変わらないだろう・・・ネデを去らなければならないのかと
12/01 03:21 ねこまんま: ヤンさんが相手をする事でいつまでも大人しくならないのですよ
12/01 03:22 ねこまんま: ヤンさん含め数名ですよアレの相手をしている方
12/01 03:22 ホテル・モスクワ: サファイアさんは自分の思惑通りにいかないと我慢できないジャイアンタイプなんです
12/01 03:22 ヤン・ヨーステン: 所々で齟齬はあっても、会話成立してない風に見える？
12/01 03:22 ねこまんま: 私がネデ掲示板に貼った文章読まれました？
12/01 03:23 ヤン・ヨーステン: まぁ、そこまで珍しくもないかと･･･
12/01 03:24 ねこまんま: 普通はアレが続いたら嫌になって国チャみなくなりますよ
12/01 03:24 ホテル・モスクワ: 例えば、投資募っておいて本人（サファイアさん）は投資しない。そんな責任を取りたがらない責任者顔して永遠と荒らしてるのですよ
12/01 03:25 ヤン・ヨーステン: 状況と流れで、断定可能かと言われるとちょい困るかな
12/01 03:26 ねこまんま: 国内の議論だけでなく、他国人をダニ呼ばわりしてる国チャを見たら、自分が他の国にいったときにもこういわれるだろうなぁって考えるませんか？
12/01 03:26 ホテル・モスクワ: そんな事を初期の頃、２年位前？から永遠と続けてるのがサファイアさんなんですね。何回注意しても止めないし
12/01 03:26 ヤン・ヨーステン: おとなしくなってない？
12/01 03:26 ネーデルガンダム: なってません（断言）
12/01 03:27 ねこまんま: 後はサファイアさんを信用するか、過去何度も苦い汁を舐めてさせられてきた多数の人を信じるか
12/01 03:27 ねこまんま: 全く成長していません
12/01 03:27 ホテル・モスクワ: 全盛期より発言減ってますが、少し甘やかすと・・・・過去が語ってます。どんどん悪化してると言えます
12/01 03:28 詩乃＠しぃの: とりあえず私も裏切られ経験がありますよと口添えしときます 普通は見切ります むしろ私が遅いくらいです
12/01 03:28 ネーデルガンダム: もう自分がコントロールできないので無軌道になるだけだと思います
12/01 03:29 ねこまんま: 戦闘力もあり、投資力もあり、長時間の張り付きも可能ですが、絶望的なまでに集団行動に向きません
12/01 03:29 ねこまんま: それは唯一点「信用」がないからです
12/01 03:30 ホテル・モスクワ: それにしてもピサロの頃に聞いたガンダムさんの話とはひっくり返ってる印象が
12/01 03:30 ネーデルガンダム: というと？
12/01 03:30 ヤン・ヨーステン: 勝手に動くのなら、会話の有無関係あるの？
12/01 03:30 ホテル・モスクワ: サファイアさんの言うとおりに動いてれば勝てたのがネデだと聞きました
12/01 03:31 ねこまんま: シンシアさんと違い、自分に不利な時は動くのをやめるか全力で誤魔化しに入ります
12/01 03:32 ネーデルガンダム: 勝てた、とは多分言ってませんが、事実そう動いてましたね
12/01 03:32 ねこまんま: ちなみに外交面でも勝手に動いて約束事を取り付けてきますね、独断で、出来もしないことを
12/01 03:33 ねこまんま: 結局国内が纏まらない時は相手方の交渉役を裏切って自分が傷つかない様に動きます
12/01 03:33 ホテル・モスクワ: 偶然とマグレ、紙一重なんですかねー
12/01 03:34 ネーデルガンダム: 引っ張っていく人が必要だったのも事実です。正しい方向に向いてれば。今となってはテロリスト
12/01 03:35 ねこまんま: 尚、コルテスの時に2位のポジションにつけたのはフラ以外の他3カ国が潰しあった結果でしかありません
12/01 03:37 ホテル・モスクワ: 次期、本サバでサファイアさんが他国にいったらどうなるか気になります
12/01 03:38 ねこまんま: 強力なリーダーがおらず、本性を知らないお人よしが居ればネデの二の舞でしょうね
12/01 03:38 ねこまんま: 相手に「もういい」と思わせたらアレの勝ちです
12/01 03:40 ヤン・ヨーステン: 新規や、ずっとネーデルランドって訳じゃないオーナーからしたら、よく分からんとしか言い様が無い話な気がするがなぁ
12/01 03:41 ホテル・モスクワ: 他国にいても世界チャでバカにしてるなーってわかる発言しちゃうんですよ
12/01 03:41 ねこまんま: ええ、ですから信用の問題でしょう
12/01 03:42 ねこまんま: 短期間にコレだけ騒ぎを起こし、多数の人からずっとこの調子だと言われ、未だに自分の黄金航路続けている
12/01 03:42 ねこまんま: 「よく分からない」から相手をし続けますか？ これだけ大勢の人が無視して欲しいと言っているのに？
12/01 03:46 ヤン・ヨーステン: 問題行動と無視は因果関係あるのかね
12/01 03:47 ヤン・ヨーステン: 「それはどうだろう？」や「やめてくれないか？
12/01 03:47 ヤン・ヨーステン: そんな会話も通じなくなる？
12/01 03:47 ねこまんま: 無視は薬ではありません。過去の問題を一切反省しないことへの罰です
12/01 03:47 ネーデルガンダム: 既に向こうには聞こえてませんがw
12/01 03:48 ねこまんま: 既にやりつくした話ですね
12/01 03:48 ヤン・ヨーステン: 罰なら聞けないな
12/01 03:48 ネーデルガンダム: 物理的に連絡手段たってますがw
12/01 03:48 ねこまんま: そしてわれわれが取れる唯一の防衛手段です
12/01 03:48 ヤン・ヨーステン: 前に誰かも言ってたけど、お互いそれでいいんじゃないか？
12/01 03:49 ねこまんま: それが最悪の判断なんですよ
12/01 03:49 ネーデルガンダム: 問題は扇動している点です
12/01 03:49 ネーデルガンダム: 問題は扇動している点です
12/01 03:49 ねこまんま: 結局問題の先送り、臭いものに蓋、解決しないといけない対象を目の前にして「人それぞれだから」「個人の行動は止められないし」
12/01 03:50 ヤン・ヨーステン: そもそも止められないだろうに？
12/01 03:50 ねこまんま: 止める手段はありませんが、影響を最低限に抑える事はできます
12/01 03:51 ネーデルガンダム: 論旨がずれています。止められるかどうかの話ではなく、止めるために手段を講じる話です。
12/01 03:51 ヤン・ヨーステン: 無視は別段有効でもなんでもないように聞こえるが？
12/01 03:51 ネーデルガンダム: 有効です。
12/01 03:51 ねこまんま: 目立ちたがりの構ってちゃんには十分有効です
12/01 03:52 ヤン・ヨーステン: 変な行動しようってのを止めないのかい？
12/01 03:52 ねこまんま: アレは、黄金航路で遊びたいんじゃなりません、「私の黄金航路」で遊びたいのです
12/01 03:53 ネーデルガンダム: え、私の代役で手をあげたのかと思ったら何一つ止めてなかったじゃないですかw
12/01 03:53 ヤン・ヨーステン: ある程度、そういう傾向の人は一定数いると思う
12/01 03:53 ねこまんま: 単独犯と複数人を巻き込んだテロリストでは意味合いはかなり異なります
12/01 03:53 ねこまんま: 傾向があろうがここまで悪影響を及ぼしていないでしょう
12/01 03:53 ヤン・ヨーステン: ほーｗ何一つ止まってないんだぁ
12/01 03:54 ネーデルガンダム: はい。もし、万が一そのつもりであったのならご教授願います。
12/01 03:56 ねこまんま: 繰り返しになりますが、アレが個人で起こす行動は止められません。
12/01 03:56 ねこまんま: 行動そのものへの意見は何度と無く出され、それでも変わりませんでした
12/01 03:57 ねこまんま: 何処まで国が壊れればヤンさんはやり尽くしたと判断できますか？
12/01 03:57 ヤン・ヨーステン: そこまで侮蔑してたのねｗそんな相手に何を求める？
12/01 03:58 ネーデルガンダム: 12/01 03:10 ネーデルガンダム: あとは上に立たない以上、顔を立てる必要もありませんのでヤンさんにはサファイアさんと絡むのをやめて頂ければいいだけです。
12/01 03:59 ネーデルガンダム: 12/01 03:11 ネーデルガンダム: 議論するつもりはありません。できるかできないかだけで結構です。 1
12/01 03:59 ヤン・ヨーステン: 不自然な要求だなぁと、断るしかないかね？
12/01 04:00 ねこまんま: どうなったら自然ですか？
12/01 04:00 ネーデルガンダム: 質問に質問で答えないでください。Yes or No で。
12/01 04:00 ヤン・ヨーステン: 主義主張から断固NOだね
12/01 04:01 ネーデルガンダム: 素晴らしい矜持をお持ちですね。
12/01 04:02 ねこまんま: ヤンさんはどうあってもサファイアさんを見限らないと、そういうことで宜しいですか？
12/01 04:02 ヤン・ヨーステン: トンデモな行動するなら、そりゃ止めようと試みるよ
12/01 04:03 ねこまんま: 試みてダメだったのですが、ご自身で止めないと納得できないと？
12/01 04:03 ヤン・ヨーステン: 見限る見限らないを、横一列でっての無理だろうに
12/01 04:03 ねこまんま: 横一列で見限らないの定義を仰ってください
12/01 04:03 ネーデルガンダム: 横一列の話はしていません。あなたの話です。
12/01 04:04 ヤン・ヨーステン: だから、無視にはつき合わないよ
12/01 04:04 ねこまんま: 無視に値する問題行動の基準がヤンさんの閾値を超えていないと
12/01 04:05 ねこまんま: それとも無視という方法論自体を採用されない？
12/01 04:05 ヤン・ヨーステン: それでも無視より罵倒を選ぶと思うねぇ
12/01 04:05 詩乃＠しぃの: あのー ネデガンさんとねこまんまさんに質問してもよろしいでしょうか
12/01 04:05 ねこまんま: なんでしょうか
12/01 04:06 ネーデルガンダム: どうぞ
12/01 04:07 詩乃＠しぃの: 旗振り役には適していなかった 本人としても旗振り役は降りた サファイア氏を無視することに関しては断固反対 ここまで揃うと、言ってしまえばすでに用済みなのでは？
12/01 04:07 ねこまんま: ええ、それの見極め質問を投げさせて頂いた次第です
12/01 04:07 詩乃＠しぃの: どうしてそこまでサファイア無視計画を納得させようと？
12/01 04:07 ネーデルガンダム: 線引きが必要です
12/01 04:07 ヤン・ヨーステン: まだBL入ってないのがビックリだよ
12/01 04:08 ねこまんま: 発言量が多い点と、一見すると中立的な意見を言うため他の方への影響力があるので
12/01 04:08 ねこまんま: 何処までダメなのか質問していたのです
12/01 04:08 詩乃＠しぃの: なるほど ありがとうございます
12/01 04:09 詩乃＠しぃの: 腰折ってすみませんでした 以後は静観します
12/01 04:09 ねこまんま: いえいえ、実にあほらしい国チャにお付き合い頂いて申し訳ない位です
12/01 04:11 ねこまんま: ヤンさんもう獅子身中の虫と関わることを止めませんのでご自由にどうぞ
12/01 04:11 ホテル・モスクワ: まーハッキリした部分もあるので今日はこれで終了で十分かと思う
12/01 04:11 ねこまんま: 一つだけアドバイスを
12/01 04:12 ねこまんま: 問題提起したい場合はご自分の意見をまず言いましょう、何言ってるんだかさっぱり理解されず嘲笑されてますよ？
12/01 04:13 ねこまんま: ゲーム内に限らず実生活でも部下がいるなら無能上司認定されてしまいますのでご注意を
12/01 04:14 ヤン・ヨーステン: ま、そういう路線だったから、別に構いません
12/01 04:14 ネーデルガンダム: ピサロではモスクワさんを趙高、サファイアさんを韓信に例えましたが言い得て妙でしたな。私からも一言。ヤンさんの行動は婦人の仁、匹夫の勇です。
12/01 04:15 ねこまんま: 「路線」「予定通り」こんな表現で伝わると思っているとしたら大間違いです
12/01 04:16 ねこまんま: 能力が評価された人が言うとカッコイイ台詞も無能が吐くとこっけいなだけですよ
12/01 04:17 ねこまんま: ああ、しつれい罵倒チャットで国チャを汚してしまいました
12/01 04:17 ヤン・ヨーステン: 滑稽でもいいさぁｗ
12/01 04:17 ネーデルガンダム: おやすみなさい
12/01 04:17 ねこまんま: でも、確かヤンさんはこれからサファイアさんに同じように罵倒されるんですよね
12/01 04:17 ねこまんま: おやすみなさいませ
12/01 04:17 ヤン・ヨーステン: いいんじゃない？
12/01 04:18 ヤン・ヨーステン: おやすみー
12/01 04:18 ねこまんま: 罵倒される⇒ 罵倒する
12/01 04:18 ヤン・ヨーステン: 言い直さんでもいいよーｗ
12/01 04:18 ねこまんま: 無視は絶対せず意味の無い罵倒をするんですよね
12/01 04:19 ヤン・ヨーステン: はぁ？ｗ
12/01 04:19 ねこまんま: ご自分で仰ってた事は責任を持って実行して下さいね
12/01 04:20 ヤン・ヨーステン: まぁ、読解力が独特なのは理解するけど、それに沿って動けるかどうかは期待しないでもらいたい
12/01 04:21 ねこまんま: >12/01 04:05ヤン・ヨーステン: それでも無視より罵倒を選ぶと思うねぇ
12/01 04:21 ヤン・ヨーステン: 前段階は？
12/01 04:21 ねこまんま: 非常識な行動には断固として対応してくださいね
12/01 04:22 ヤン・ヨーステン: 同じ国にいて、対応しないでどうしろと･･･
12/01 04:22 詩乃＠しぃの: 無視しろと
12/01 04:22 ねこまんま: それをみて過去知ってる人は思うのでしょう「ああ、何回目なんだろう」
12/01 04:23 ヤン・ヨーステン: そのまま動かれる方が問題だと思うがな
12/01 04:23 ねこまんま: それは言語では止められないと分かっているじゃないですか
12/01 04:24 ヤン・ヨーステン: その認識は、共有されてないと思うよ？
12/01 04:24 ねこまんま: 誰と誰がですか？
12/01 04:25 ねこまんま: 少なくとも先ほどから国チャに顔を出しているヤンさん以外の方は共有できているようですが